Framtiden för Kinnevik och MTG

Välkomna till Börsfrukost.

Kinnevik har rapporterat. Därför passar det bra–

–att jag har med mig dig, Stefan Wård. Välkommen!

Det brukar det inte vara några överraskningar–

–i investmentbolagens rapporter.

Nej. Det var en konfirmation av–

–en stark utveckling i portföljbolagen–

–och små förändringar i de onoterade innehaven.

Utdelningen höjs till 8,25. Det är positivt.

Det visar på en optimistisk syn på framtiden.

Ja, och det kommuniceras tydligt i rapporten.

Det har gått starkt för portföljbolagen.

De tror på fortsatt bra utveckling. Stark balansräkning.

Vi går direkt till affären MTG-TDC.

Det har kommit in en budgivare på TDC.

Vad innebär det för affären mellan MTG och TDC?

Man får se hur de tar ställning till budet.

Om det aktualiseras–

–så faller mycket sannolikt MTG-affären.

Det är för tidigt att ta ställning till ännu.

Har du nån idé om, om det går igenom eller inte?

Jag tycker att TDC:s köp av MTG ser bra ut.

Det är bra för MTG:s aktieägare.

Det ser spännande ut strategiskt osv.

Den affären separat har hyfsat bra sannolikhet–

–att gå igenom.

Om nån bjuder mer för TDC–

–är det budet inte inkluderande av MTG.

Därför faller det om det budet skulle materialiseras.

Om TDC:s och MTG:s affär går igenom–

–kommer det som blir kvar att vara MTG, MTG X–

–och några övriga delar.

Kommer de fortsätta att köra så–

–eller kommer de att separat notera MTG X?

Om de säljer av Nordic Entertainment–

–så blir MTG X och International Entertainment kvar.

Ett rimligt scenario är att International Entertainment–

–avyttras vid tillfälle.

Då har man MTG X som en renodlad spelare.

Det har en helt annan karaktär än nuvarande MTG.

Men den här transaktionen eller försäljningen till TDC–

–visar på hur det kan separeras.

Om TDC-affären fallerar utesluter inte det–

–att nåt strukturellt görs med Nordic Entertainment.

Ur ett värderingsperspektiv är det vettigt–

–att separera dem för att få fram gaming-tillgångarna–

–och e-sporttillgångarna i MTG X.

Marknaden skulle sannolikt värdera MTG X högre–

–som separat bolag. Framför allt får de investorer–

–som är intresserade av den typen av tillgångar–

–och inte vill hålla på med mediatillgångar i Norden.

Om affären blir av, behåller då Kinnevik sina TDC-aktier–

–som blir en del av betalningen?

Initialt gör de det, men inte på sikt.

Den ägarandelen är nog långt under–

–vad de ser som ett vettigt ägande.

Då ska de antingen öka ägandet–

–så att det blir inflytelserikt. Jag skulle tippa 20–40 %.

Så ser det ut i de andra portföljtillgångarna.

Om man måste välja är det mer sannolikt–

–att de avyttrar det på sikt.

Jag läste om att det kan bli problem–

–med samgåendet mellan Tele2 och Com Hem–

–om affären inte går igenom för att de sitter på–

–två mediebolag som kan vara konkurrerande.

Så långt skulle jag inte gå. De har visat–

–att det går att göra nånting strukturellt med MTG.

Om den här affären fallerar finns andra alternativ.

Man kan separera de båda bolagen–

–genom att spinna av det ena.

Man kan sälja av aktierna i Nordic Entertainment–

–som ett alternativ. Jag ser inte–

–att Tele2-Com Hem är hotat.

Men om Konkurrensverket har såna synpunkter–

–kan det kräva en annan typ av lösning.

Men signalen är snarare att de är väldigt...

...aktiva i att hitta en sån lösning.

Det förde oss in på Tele2-Com Hem.

Hur ser du på affären? Vilka är gynnas?

Kortsiktigt... Som affär är det en bra sammanslagning–

–av de två tillgångarna. Strategiskt jättebra.

Kortsiktigt betalar man ett högt pris för Com Hem.

Vinnarna direkt är Com Hems aktieägare.

På sikt när bolagen slagits ihop...

De har tidigare visat att de kan realisera bra synergier.

Men det ligger ett par år fram i tiden–

–innan man ser en vettig uppsida i Tele2.

Det är min syn.

Men på sikt tror jag att det är en bra kombination.

Det kommer att skapa värde för Tele2:s aktieägare.

I det korta loppet är Com Hems aktieägare vinnare.

Men Kinneviks aktieägare blir vinnare.

Det är en långsiktigt bra och sund affär.

Men det är ett högt pris att betala initialt.

Vi har en graf över hur stor vikt de olika bolagen–

–har i Kinnevik.

Störst är Zalando, näst störst Millicom.

Om vi börjar med Millicom...

Det utgör nästan en fjärdedel av substansvärdet.

Hur ser du på deras utveckling framöver?

De har... Om man ser på det senaste året–

–så började det ganska svagt och problematiskt.

Sen har tillväxten tagit fart under andra halvåret.

Millicom kommer in i 2018 i riktigt bra form.

Det blir ett starkt år för dem.

De har fått bra struktur på sin business i Latinamerika.

Afrika fortsätter att minska som andel av helheten.

Det är positivt för bolagets finansiella "performance"–

–för bolagets värdering–

–och för potentiella M&A-vinklar, och så vidare.

Jag klagade om att de hade gjort ett par förlustkvartal–

–men du hade annan syn på det.

Ja, absolut. Nej, jag tycker att de marginalmässigt–

–har gjort en ganska bra resa i kort perspektiv.

Millicom är en lång historia. Det finns förluster där.

Men nu är det kraftigt bra och bra växande kassaflöden–

–från det bolaget. Jag ser positivt på det–

–under kommande tolv månader.

Hur ser du på...

Om vi ska sammanfatta både Millicom och Zalando–

–hur ser du på att de ihop utgör–

–ungefär halva substansen i Kinnevik? Är det riskabelt?

Det är stor exponering mot de bolagen.

Men framför allt Zalando har nog en riktigt ljus framtid.

De har grymt stark position inom online-segmentet–

–i den europeiska "retail"-sektorn–

–som de lär dra stor nytta av under kommande år.

Det är hög exponering mot det bolaget–

–men det lär vara gynnsamt som aktieägare i Kinnevik–

–under kommande år.

Du ser väl ganska positivt på just Zalando?

Vi täcker ju Zalando också–

–och är kraftigt positiva till utsikterna för dem.

Vi ser en bra uppsida i aktien, vilket så klart medför–

–en bra uppsida i MTG-aktien.

Zalando växer så det knakar.

Man finansierar sin egen expansion–

–breddar sitt erbjudande–

–och ska ta in kosmetika-erbjudande–

–till befintligt erbjudande. Det lär hjälpa tillväxten.

Man har bra momentum i nyckelmarknader.

Man investerar mycket för att utöka sin logistikkapacitet–

–fast man redan täcker mer än dubbla försäljningsvolymen.

Det är väldigt positiva signaler från bolaget.

Det är viktigt att även om marginalen blir kvar på 5 %–

–och trycker på tillväxt–

–så räcker den marginalen för att finansiera expansionen.

Man har positivt fritt kassaflöde trots stark tillväxt.

Det är inte helt vanligt–

–när man har en tillväxt på uppåt 25–30 %.

Är du orolig för att Amazon kan trycka ner marginalerna–

–eller sno marknadsandelar?

Det kan de göra. De finns i en del marknader–

–där Zalando redan finns. De är inte huvudkonkurrenter.

Alla online-spelare är någorlunda oroliga för Amazon.

Det är en naturlig del av marknaden.

De har lyckats bra hittills. De hade en bra plattform–

–i ett tidigt skede av online-utvecklingen i Europa–

–som de nog kan försvara väl och eventuellt utöka.

Men om Zalando börjar uppvärderas ännu mer–

–och kursen fortsätter dra–

–blir ju portföljvikten ännu tyngre.

Hur känner Kinnevik inför det?

Jag tror att de definierar ett meningsfullt ägande–

–som nånstans mellan 20 och 40 %. Ett brett spann.

De har 32 % i Zalando, så jag kan tänka mig..

Vi tror att den kommer att öka kraftigt–

–som andel av portföljvärdet i Kinnevik.

Det är inte orimligt att man kan minska det ägandet–

–och ändå vara störst ägare.

Man kan ha 27–28 % i stället. Då frigörs en massa kapital–

–som kan gå till nya investeringar–

–eller extrautdelningar till ägarna.

Kinnevik har ett bra "track record" för båda de bitarna.

När de sålde Avito och delade ut till aktieägarna–

–är ett tydligt sånt exempel i närtid.

Avslutningsvis: Har du nån tanke–

–kring de onoterade innehaven som finns i Kinnevik?

Absolut. Det är där nästa juvel ligger nånstans.

Och de spenderar nog mycket tid på–

–att utveckla de innehaven.

Det blir spännande att se var man går upp i ägande.

Det finns bolag som redan nu–

–har en ordentligt positiv utveckling–

–som inte reflekteras i aktiekursen.

De onoterade bolagen är inte riktigt inkluderade i priset.

Det är en viktig komponent i Kinnevik i långt perspektiv.

Har ni sneglat extra på nån?

Global Fashion Group blir ju en sån.

Det är en så pass stor del.

Investeringarna i Betterment, Babylon och Quikr–

–är spännande, och lär bli värdeskapande inom kort tid.

En på Twitter frågade om just Global Fashion Group.

Vad är caset i just det bolaget?

De är ju inom online-"fashion retail"–

–fast på en global skala i stället för bara i Europa.

De har marknader i Latinamerika, Mellanöstern–

–Ryssland, Australien, och så vidare.

Det är ju en... Där kan man säga–

–att man är i ett mycket tidigare skede–

–i online-penetreringen av de marknaderna.

Om man bygger starka varumärken där–

–finns det stor möjlighet att kapitalisera på det.

Sen kanske det blir så att man gör transaktioner–

–med de varumärkena, snarare än en notering. Vi får se.

Med det sätter vi punkt för dagens Börsfrukost.

Missa inte Börslunch klockan 11.45. Det var allt för oss.

Albin Kjellberg och Stefan Wård, analytiker på Pareto, dissekerar Kinneviks rapport.

  • Det kan sänka börsen i höst15:55

    Det kan sänka börsen i höst

    Svenska bostadspriser, italiensk politik och globala valutakurser är några av ämnena i dagens Börslunch som domineras av makroekonomi. Gäster är Mattias Sundling och Lena Fahlén.

  • Vinstvändningar i rapportfloden4:36

    Vinstvändningar i rapportfloden

    Boozt vänder till vinst. Peabs orderingång stiger. Björn Borgs marginaler övertygar. Nibe ser fortsatt god efterfrågan. Ratos har mer att jobba med. Rovio klår låga förväntningar.

  • 3:43

    "Pastorn är en symbolfråga"

    Inga höga förväntningar när USA och Kina återupptar tullsamtalen. Nya turer i handelskonflikten mellan Turkiet och USA. Johan Fohlin och Lena Fahlén om de viktigaste makrohändelserna just nu.

  • USA fördömer Turkiets svarstullar4:03

    USA fördömer Turkiets svarstullar

    Qatar rycker ut till Turkiets försvar. Kina skickar handelsdelegation till USA. Matilda Karlsson och valutastrateg Lars Henriksson levererar en uppdatering av makroläget.

Börsindex

OMX Stockholm 30 0.7%
NASDAQ-100 0%
NASDAQ Composite 0.1%

Vinnare & förlorare

Peab 8.5%
THQ Nordic 3.7%
Attendo 3.4%
SSAB -0.9%
Axis -1.7%
Oriflame -2.5%
Uppdaterad fre 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Sommartrubbel för Clas Ohlson2:40

    Sommartrubbel för Clas Ohlson

    Tinders grundare stämmer Match. Turkiet bojkottar Apple. Global Gamings och THQ övertygar. Africa Oils kräftgång fortsätter. Precise omsättning sjunker.

  • Kinas bopriser fortsätter stiga2:48

    Kinas bopriser fortsätter stiga

    Det är fortsatt spänt mellan USA och Turkiet. På dagens agenda har vi konsumentprisindex och PPI från Storbritannien och detaljhandelssiffror från USA. De viktigaste händelserna på marknaderna med Kiran Sakaria.

  • Spararnas aktiefavoriter i sommar15:41

    Spararnas aktiefavoriter i sommar

    Hur agerade spararna under sommaren och vilka var de viktigaste ekonomiska händelserna? Börslunch sammanfattar sommaren med hjälp av Johanna Kull från Avanza och Michael Livijn från Nordea.