Asiens techjättar större än du tror

Allt om Alibaba och Tencent

Vi ska snacka asiatiska techbolag–

–framför allt två stora bolag: Alibaba och Tencent.

Johan Roslund, det här är din specialitet.

Du har kikat på de bolagen ett bra tag.

Här är kursutvecklingen över två år.

Det har varit en bra period, lite sämre–

–en uppstuds igen och på slutet riktigt tufft.

Då kom Trump in i bilden.

Både Tencent och Alibaba är spännande.

De är giganter. Det är svårt för oss i väst att förstå.

De har nästan delat upp marknaderna inom tech i Kina.

Vi kan kolla hur de har gått kursmässigt.

Det gröna är S&P 500.

De hade en jättefin utveckling hela 2017 och 2018.

Sen kom härdsmältan under förra året.

Då sjönk många techbolag väldigt kraftigt.

Det var en återhämtning i början av året.

Sen vet alla vad som hände när Trump började...

Twittra.

Det beryktade handelskriget.

De är upp lite i år, men ser man sen toppen–

–så är Alibaba ner ungefär 25 %.

Det är en bit.

Här går vi in på just Alibaba.

Kan man kalla dem för Kinas Amazon?

Det kan man, men Alibabas affärsmodell skiljer sig lite.

Den är mer som eBay, för de är en marknadsplats.

De har inga egna lager, så affärsmodellen är lönsam.

Sen är de mycket mer. De är ett fintechbolag.

De har ett stort betalningsnätverk.

Både Alibaba och Tencent är spridda skurar.

De har investerat i allt möjligt inom techbranschen.

Men du har lite imponerande siffror.

Varor sålda på Alibaba 2018.

Det här är miljarder dollar.

Man får försöka sätta det i perspektiv.

Sveriges BNP är ungefär 500 miljarder dollar.

Det är nästan dubbla Sveriges BNP.

Motsvarande allt som producerades i Sverige–

–sålde Alibaba på sina plattformar dubbelt så mycket.

Trots de höga siffrorna, så är det nästan 20 % tillväxt.

Tillväxten är stark, men från enorma nivåer.

Vi har även... Om man tar omsättningen–

–så är det enormt bara där. Och där växer det...

Siffrorna är "outstanding".

Anledningen till att omsättningen växer kraftigare–

–är att de har många olika ben. Vi ska snart gå in på det.

De växer kraftigast i inlands-Kina.

I storstäderna längs kusterna har de alltid varit stora.

Nu sprids välståndet mer inåt.

Mycket av tillväxten kommer därifrån.

Om vi då kikar på de olika segmenten–

–så har de allt möjligt. Det är spridda skurar överallt.

Kan man här summera de viktigaste beståndspunkterna?

Det de själva kallar "core commerce"–

–det hör man på ordet att de ser som sin kärna.

Där har de två stora plattformar.

Taobao är lite som Blocket–

–och Tmall är lite mer som Amazon.

Där är det riktiga säljare som säljer.

Man ser på den här "core commerce".

Där har de den stora marginalen.

Där har de 35 % ebita-marginal.

Det är väldigt mycket.

Enormt högt. De satsar mycket i nya områden.

Totalmarginalen ligger bara på 22 %.

De har molntjänster också.

Hur står de sig mot de andra molntjänstbolagen?

Google, Microsoft och Amazon är de tre stora.

Världen delas upp. Man har ett moln i västvärlden–

–ett i Kina och ett i Ryssland, till exempel med Yandex.

I Kina leder Alibaba rätt kraftigt.

Hälften av alla börsnoterade bolag i Kina–

–använder AliCloud.

Har de en marknadsledande position?

En otroligt stark position.

De har väl en stark tillväxt i nästan alla delar?

Verkligen. Vi kan nämna några andra roliga...

UC här är inte Upplysningscentralen i Sverige–

–utan det är en browser, som Chrome ungefär.

De vill ta internetanvändarna så tidigt som möjligt.

När man öppnar webbläsaren ska man använda Alibaba.

Youku Tudou är ungefär som YouTube.

De har ett eget Alibaba Pictures.

Det är som Netflix, skulle man kunna säga.

Och mycket mer: musik, tv...

De är som en blandning av alla stora techbolag i USA.

Det är lite Netflix, lite Google, lite molnlösningar–

–och lite Amazon, fast det var lite annorlunda.

Och det här är ju...

Jag gissar att det här är betallösningar.

Det kanske är det mest intressanta på lång sikt.

I Kina var det annorlunda än här.

De gick från kontanter till mobilbetalningar.

Man nästan skippade korten.

UnionPay är stort–

–men egentligen är det mobila betalningar.

Hur stort är det i Kina?

Enormt stort.

Man behöver bara mobilen.

De två stora är, som vi var inne på i början–

–Alibaba med Alipay och Tencent med Wechat Pay.

Vi ska snart komma in på Tencent, men du hade...

Jag kan visa hur det funkar.

Man tar fram sin QR-kod och så skannar kassörskan den.

Du går runt med din QR-kod och bara visar upp, så...

Smidigt. Det är lite annorlunda.

Men de har kommit ganska långt där.

Nu kommer vi in på det andra bolaget: Tencent.

Det är också en techgigant.

De kanske är mer associerade med tv-spel–

–men de gör betydligt mer än tv-spel.

Ska vi kika på deras tre ben?

Ja, vi tar en historiebeskrivning.

Deras grund är pingvinen här, som heter QQ.

Det kan man likna vid vårt MSN.

Det är en chattjänst som man har på sin dator.

Sen finns det en intressant berättelse här.

När man såg att mobilt kom–

–satte man, väldigt kinesiskt, tre team på att utveckla–

–den bästa messaging-tjänsten på mobil.

Det var QQ-teamet, det var ett team till–

–och så var det Wechat-teamet.

Wechat-teamet blev mest framgångsrikt.

De tre fick konkurrera.

De skapade konkurrenter för att tvinga fram förbättringar.

Här i Sverige skulle man nog göra tvärtom.

Man ger alla resurser till ett team. De får alla resurser.

Men som man ser, många använder QQ.

Det är 700 miljoner på mobil, mer med desktop.

Men Wechat är giganten. Över 1 miljard användare.

Wechat är inte bara chatting.

Det finns mer användbara funktioner som de utnyttjar.

Den kallas för en "superapp".

Man kan göra allting.

Man kan handla via Alibabas största konkurrent JD.

Man kan lyssna på musik, få nyheter, ladda ner appar...

Deras app store är större än Google Play.

Då kan Tencent lyfta fram sitt eget material.

Ja, och därför har de blivit så bra på spel–

–som vi kanske ska gå in på.

Det ska vi.

Här har vi många kända varumärken.

Ubisoft, Epic Games...

De har börjat konkurrera med Steam–

–med sin plattform, för att sälja sina spel.

Precis. Var och en av dem har en intressant historia.

Epic blev jättestora med Fortnite.

De har sin egen Unreal Engine–

–och ska nu också göra en "store" för spel.

Supercell är framgångsrika med Clash of Clans.

I PUBG, ett koreanskt bolag, köpte man in sig lite.

Man har rättigheterna till mobilversionen.

Om man ser det här T:et, så är det Tencent Games.

Riot gör League of Legends.

Det ryktas att de ska göra en mobilversion också.

Paradox, vårt svenska bolag.

Det känner nog många till.

Vid IPO:n tog de 5 % av aktierna.

De är en liten ägare där.

I storbolagen Ubisoft och Activision Blizzard–

–äger de också 5-10 %.

De äger minoritetsstakes på många av de här bolagen.

Men vi går in på faktiska siffror. Det låter ju fantastiskt.

Jag vill påminna om att detta inte är per år.

Det är från kvartal till kvartal här nere.

Såna här staplar brukar ofta vara år och omfatta lång tid.

Det här är från kvartal till kvartal.

Blå är omsättning, orange är vinst. Sen har vi tillväxten.

Det intressanta är den gröna kurvan här.

Ett tag låg de på 60 % tillväxt i årstakt.

Det var 2017, alltså inte så länge sen.

Men vad hände här? De är nästan nere mot ensiffrigt.

Det här beror mycket på deras spelben.

Många har säkert hört om det som händer i Kina.

Man tycker att barn viger för mycket tid åt skärmen–

–så man gör det svårare att lansera nya spel.

Det blir svårt om man är stor...

Så staten har tyckt att barnen spelar för mycket?

"Nu gör vi begränsningar." Och det slår hårt mot Tencent.

Deras spelben gick ner 1 % det senaste kvartalet.

Den positiva tillväxten beror på Wechat och andra delar.

Men det är från högre nivåer.

Det är svårare att ratta ett stort maskineri–

–och öka tillväxten på samma sätt.

Det är en stark tillväxt ändå.

Tvåsiffrigt är ganska mycket för ett så stort bolag.

Vad har vi här? Här har vi...

Tencent är till skillnad från Alibaba noterade i Hongkong–

–där det kanske är svårare för svenskar att investera.

Alibaba ligger i USA.

Det gör också ett bolag som Tencent har investerat i–

–som heter Huya.

Är det en avknoppning från YY?

Det stämmer bra.

Det gör det som Twitch gör. De streamar e-sport.

Man spelar och sänder det på nätet.

Sen kan folk ge små gåvor.

Av gåvorna går 45 % till spelaren.

Majoriteten går till streamingbolaget.

Det är väldigt lönsamt.

Har de vinst redan nu?

Det är imponerande. Så de är även i e-sport-branschen?

Samtidigt har de spelen.

Jag kan nämna att Twitch är förbjudet i Kina–

–så det är ett öppet landskap.

De största är Huya och Douyu.

De har ansökt om att noteras i USA.

De två största streamingsajterna blir noterade i USA.

Nu har du nämnt ganska många olika varumärken.

Själv har jag inte använt dem.

Jag har inte använt Wechat och Alipay.

Jag har inte använt de här varumärkena.

Men de är stora i Kina.

Hur ska man som västerlänning som inte är där...

Hur ska man förstå verksamheten?

En jättebra fråga. Det brottas vi med varje dag.

För det första är det ofta segt när du går in på dem.

Servrarna ligger i Kina.

Ofta är det bara på kinesiska.

Det gör det svårt att använda.

Wechat är svårt att ens aktivera här i Sverige.

Man får prata med personer som är i Kina–

–och försöka läsa artiklar.

Eller åka dit. Har du gjort det?

Ja, absolut.

Det är intressant att de breder ut sig i Sydostasien.

Huya har en version–

–som man kör ut i Thailand, Vietnam och Malaysia.

Alibabas och Tencents betallösningar...

Dem ser man lika mycket i Thailand som i Kina.

Mood-gallerian i Stockholm accepterar Alipay–

–annars kan inte kinesiska turister betala.

Så där ja. Det var väl allt vi hade den här gången.

Det är intressant att följa Tencents och Alibabas resa.

Tack för att du kom, Johan Roslund.

Det var allt från oss.

Apple, Google och Facebook är bolag som alla känner till. Men vad vet du egentligen om de asiatiska techjättarna Alibaba och Tencent?

Johan Roslund, förvaltare på GP Bullhound, berättar om de två gigantiska bolagen som mer eller mindre delat upp Kinas techmarknad mellan sig.

Bolagens aktier har påverkats mycket av handelskriget mellan Kina och USA.

Alibaba ses ofta som Kinas motsvarighet till Ebay, med det är så mycket mer berättar Johan Roslund.

Tencent är kanske mest känt för tv-spel, men även detta är ett bolag med väldigt många strängar på sin lyra.

Programledare: Ara Mustafa

  • Allt du behöver veta om att investera i Vietnam13:32

    Allt du behöver veta om att investera i Vietnam

    Det är mycket som talar för Vietnam. Men hur ska du gå tillväga för att investera i landet - och vilka risker finns det? Fredrik Karlsson Hedin, Vietnamexpert och bloggare, reder ut och förklarar.

  • Cantargia framgångsrikt på ASCO4:37

    Cantargia framgångsrikt på ASCO

    Bioteknikbolaget Cantargia sysslar med utveckling av bland annat cancerbehandling med hjälp av antikroppar. Företagets vd Göran Forsberg gästar Börslunch för att prata om bland annat läkemedelskandidaten CAN04 och konkurrensen från Novartis. 

  • Börsras hotar om Fed gör ”fel”14:08

    Börsras hotar om Fed gör ”fel”

    Under midsommarveckan lämnar en rad centralbanker räntebesked med Federal Reserve som huvudnummer. Analys av den senaste tidens viktigaste makrohändelser och en titt i agendan med Handelsbankens chefstrateg Claes Måhlén och EFN:s Gabriel Mellqvist.

  • ”Indiens USA-tullar väger inte tungt”2:25

    ”Indiens USA-tullar väger inte tungt”

    USA:s handelsminister tonar ner förväntningarna på handelsavtal med Kina. Indien inför tullar på amerikanska varor. Det mesta pekar mot att Boris Johnson blir Storbritanniens nya premiärminister.

  • Sex heta och två svala sommaraktier15:47

    Sex heta och två svala sommaraktier

    Börslunch avslutar veckan med ytterligare två sommarportföljer. Turen har kommit till Fredrik Skoglund från Länsförsäkringar och Peter Benson från SvD Börsplus och i portföljerna finns alltifrån bank och betting till trädgårdsskötsel och balkonger.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -0.2%
NASDAQ-100 0.6%
NASDAQ Composite 0.6%

Vinnare & förlorare

FastPartner 3.1%
Atrium Ljungberg 2.1%
Ericsson 1.9%
Billerudkorsnäs -2.4%
Kindred Group -2.5%
Hennes & Mauritz -3.9%
Uppdaterad mån 17:35
Fördröjning 15 min

Direkt toppnyheter

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Europeisk industri övertygar inte4:48

    Europeisk industri övertygar inte

    Ökad spänning mellan USA och Iran efter attackerna mot fartygen i Persiska viken. Partiledarracet i Tories fortsätter. Svag industridata från eurozonen. Morgonens viktigaste makronyheter med Handelsbankens Lena Fahlén.

  • Överdriven konjunkturoro enligt strateger8:12

    Överdriven konjunkturoro enligt strateger

    Oron för hur ett utbrett handelskrig får många ekonomer att befara att BNP-tillväxten i världen ska stanna upp. Harry Colvin, strateg på Longview Economics, menar att det inte alls är så illa.

  • Kännbart ras i oljepriset4:57

    Kännbart ras i oljepriset

    USA:s president Donald Trump hotar med sanktioner mot Tyskland. Oljepriset fortsätter nedåt. I dag inleder britterna premiärminister-processen.